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Estimados amigos:

Como seguramente ya muchos de ustedes se habrán enterado, terminó otro "19 Capitales", el séptimo y sin duda uno de los mejores. Como siempre, los que tuvimos la suerte de participar nos volvimos con muchas ganas de correr el próximo y sentir de nuevo esa amable sensación de visitar nuestra propia casa...

En esta edición, de los diez primeros clasificados seguramente siete, y tal vez ocho utilizaron cámaras de TV y monitores para la visualización del odómetro.

Tanto durante la prueba como aquí en Buenos Aires fuí testigo de charlas sobre el particular por lo que se me ocurrió enviar a ese Correo mis impresiones y experiencia ya que tenemos por delante todo el año deportivo para que el tema se analice, discuta y si así se determina se decida su implementación.

El uso de la "camarita" plantea ventajas objetivas:
        1) Permite a los odómetros continuos el competir en condiciones parejas con los de ciclos o "saltitos".
        2) Por lo anterior, facilitaría a tripulaciones con escasa experiencia el llegar más rápidamente a condiciones competitivas.
        3) Permite que sea el copiloto quien lleva la navegación, liberando de esto al piloto y siendo una mejora en la seguridad de la marcha.

Tiene también una desventaja a la que llamo subjetiva ya que hay opiniones en desacuerdo por la estética que plantean dentro del habitáculo.

Existe otra desventaja, y es que el uso de odómetros continuos, a los que realmente beneficia, no son totalmente compatibles con los sistemas que emiten un "beep" a intervalos regulares, ya que esos odómetros se caracterizan justamente por no tener sus parciales a intervalos regulares.

En términos deportivos, asigno el mismo valor competitivo al uso de odómetros continuos con "camarita" y al de odómetros de ciclo/"saltito" sin el uso de la misma. De hecho hice muchas pruebas con la cámara y la pantalla para poder comparar y decidir o no su uso, y preferí correr como lo hago habitualmente en la Argentina, descartando su uso en el "19 Capitales".

En resumen:
1) Al que quiera correr con odómetros de ciclos no le agrega ninguna mejora si es el piloto el que lleva el control de la marcha.
2) Ayuda a aquellos pilotos que prefieran que sea su navegante el que lleve el control de marcha, independientemente del tipo de odómetro que utilice.
3) Pone en competencia a aquellas tripulaciones que combinen un odómetro continuo con la cámara y un sistema informático flexible. Reconociendo una mayor limitación para los sistemas de "beeps".

Por todo esto parecería un paso natural su implementación, ya que plantea un bajo costo y no vulnera la modalidad deportiva que practicamos.

Queda planteada la idea y sería positivo conocer las opiniones de otros participantes para que los que deban decidir en el caso cuenten con la mayor información posible.

Saludos a todos.

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Después de leer atentamente el "punta pié" inicial a este tema planteado por Manuel Urrea y los diferentes comentarios tuve el impulso de dar mi humilde opinión al respecto.

En primer lugar aplaudo la iniciativa de plantear un tema que a la vista de los acontecimientos es sumamente polémico y creo que en algún caso se tomo de una forma mas que apasionada.

También creo que se ha distorsionado el sentido original del comentario del Sr. Urrea.

Mi comentario al respecto es el siguiente, me considero un "purista" en el tema regularidad y por lo tanto yo entiendo este deporte con los instrumentos originales de los vehículos y con los elementos de medición de la época; lamentablemente o no la realidad me ha pasado por arriba y hoy no se concibe la regularidad al máximo nivel, como creo que es en el que nosotros nos movemos (uruguayos y argentinos fundamentalmente) sin los elementos utilizados hoy en día, yo hasta hace 2 años participaba por "aguja" y si bien luego de lograr llegar a los primeros lugares en la especialidad decidí junto a mi hijo "Tincho" de 15 años subir un escalón al círculo de privilegio que es correr por "odómetro"...y porqué tal decisión? porque queríamos estar entre los mejores en esta disciplina que nos apasiona. A partir de ese momento tuve que incluir dentro de mis autos todo el "equipamiento" a tales efectos, entonces compramos la "camarita", el monitor, etc. y lógicamente ya mis autos de los años '70 habían perdido parte del romanticismo de mantenerlo de época; ahora yendo al tema que nos convoca creo que una vez que cualquiera de nosotros llega a este nivel deja de priorizar lo original en pos de la competitividad y mejorar cada día mas nuestro nivel en las competencias y vemos desde los monitores de 7", hasta los cuentavueltas de 6" y ni hablar de los monitores de los notebooks entonces creo que ya no es válido el argumento de lo estético; si hablamos que se permite en un BMW, un FIAT o un FORD colocar un cuentakilómetros de PEUGEOT para mejorar la performance no creo que el uso de este elemento de lugar a cuestionamientos, sí es respetable las diferentes opiniones y a mi entender fuera de quién tuvo la idea o quién no la tuvo creo que es un aporte favorable a esta disciplina y muchas de ellas se han plasmado en este intercambio de ideas y que debería liberarse el uso de la misma...quien crea que no aporta y que sin ella se es competitivo bárbaro y quien crea lo contrario la use y listo.

Un abrazo.

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Creo que este intercambio de opiniones iniciado por la nota con claros y explícitos conceptos expresados por uno de los máximos referentes de la categoría como es Manuel Urrea, ha generado una discusión necesaria aunque no trascendental para la actividad como es el uso de las “camaritas” para la ampliación del “numerito” del odómetro, utilización a la cual adhiero tal como lo exprese en mi anterior correo.
En la diversidad de expresiones sobre el tema pienso que se ha distorsionado el eje de las opiniones y en contraposición con un popular dicho, en este caso “el bosque no nos permite ver el árbol” que solo es una simple camarita que puede agregar algo en el factor seguridad pero que nada quita ni agrega en el aspecto deportivo competitivo.
La sana disidencia en las expresiones vertidas en los diferentes mails ha llevado esta polémica a expresiones que lindan con el agravio frente a nuestros hermanos uruguayos.
Sin personalizar las expresiones que aparecen en las notas, creo que la humildad y educación unidas a la calidad humana y dirigencial de Jorge Tomassi nos responde solo parcialmente a algunos de nuestros injustos comentarios.
Pienso que hubiera sido importante que nos invitara a despojarnos de toda hipocresía y aceptáramos que el gran numero de participantes argentinos responde a las incomparables ventajas que ofrece para los extranjeros el GPHU en relación al GPHA.
No tengo dudas que si la organización de nuestro GPH ofreciera a los extranjeros alojamientos al inicio y final, combustible, almuerzos y cena de premiación, el número de visitantes seria mucho mayor en nuestro máximo evento del automovilismo histórico. Es obvio, que en nuestro caso las autoridades no lo consideran necesario ante el excedente de inscriptos año a año que superan ampliamente los cupos previstos.
Simplemente en este hecho es donde se aprecia la diferencia demográfica entre uno y otro país.
En nuestras expresiones rayanas a la descalificación de nuestros vecinos y su respetuosa respuesta se aprecian nuestras otras diferencias.
Prestemos atención al árbol y no nos quedemos atrapados en el bosque!!!....
Saludos a todos,

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Me gustaría en forma lo más breve posible –algo que en mí casi nunca ha sido una característica- participar con algún punto de vista en este debate.
En primer lugar debo sacarme el sombrero ante la capacidad que posee Manuel Urrea –en cada una de sus intervenciones- de instalar temas de discusión entre los amantes de esta actividad. Habitualmente se dice que hay dos formas de hacer política: generando acontecimientos o comentando los que otros generan. En el primer caso se habla de líderes, en el segundo de seguidores o detractores. Aunque –por supuesto- aquí nos referimos simplemente a los aspectos de un juego que nos encanta –al menos a los que intervenimos en él-.
Sobre el tema de las camaritas –su colocación o prohibición- simplemente recuerdo algo que suele decirse en España: la gente habla de la feria según cómo le va en ella. Eso nos puede llevar a un debate interminable, pero les aseguro a los lectores de este correo que en modo alguno los conceptos vertidos sobre que “mejoran la seguridad” o el “rendimiento deportivo” son absolutos: la falta de seguridad tanto como la evolución en el rendimiento deportivo depende exclusivamente de cómo una tripulación conduzca su automóvil (Carlitos Berisso lo explicó con total claridad). Y de la misma manera respecto del impacto estético ya que –y aquí va otro punto de vista- observar un Volvo PV 444 con una relojería digna de una competencia de cuarto de milla es agresivo para mis ojos. Por momentos parecemos olvidarnos de que el norte de esta actividad es la preservación y recreación del patrimonio cultural que representa el automóvil y su historia.
Realmente, si de lo que se trata es de preservar la salud de la categoría, habría que rendirse ante un concepto futbolístico: “equipo que gana no se toca”. Las cosas se vienen haciendo bastante bien desde lo reglamentario y los resultados están a la vista, 2009 fue por lejos la mejor temporada GPA desde su creación. Por ello se me ocurre inoportuna cualquier modificación que genere tanta polémica.
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Para finalizar, unas “pastillitas” sobre los comentarios de Jorge Tomasi, sin lugar a dudas un grandísimo dirigente del automovilismo en la otra orilla. Respecto de la cantidad de tripulaciones argentinas participantes en los GPU y lo que –a la recíproca- se verifica en los GPAH- , es cierta y ostensible la diferencia poblacional entre nuestros países, pero me permito recordarle que Uruguay con sus conquistas en los mundiales de fútbol de 1930 y 1950 es recordado como el país con menor cantidad de habitantes en lograr semejante hazaña deportiva. Con esto le quiero demostrar que la cantidad de habitantes no es la única variable posible para analizar respecto de un fenómeno deportivo, social o de la índole que se trate; de lo contrario nadie entendería cómo China no gana todos los mundiales de todas las disciplinas que hay en juego. Sin embargo voy a ayudar con un concepto: se suele decir que “no se puede igualar situaciones que no son iguales”, la diferencia poblacional existe. Vamos entonces a comparar situaciones similares: nuestra provincia de Córdoba posee una población similar a la de la R.O.U., y si mis números no fallan ha aportado al último GPU entre 5 y 6 tripulaciones –espero no haberme olvidado de nadie-; sin embargo cuando se disputó la “Vuelta de Córdoba” no he podido verificar una concurrencia similar de tripulaciones uruguayas –hasta creo que no hubo ninguna- (NOTA: Córdoba está a la misma distancia de la R.O.U. que la R.O.U. de Córdoba).
Los demás argumentos –que el GPAH es más costoso, que insume más días, que no es en los meses de verano, etc.- también son discutibles. O acaso me tengo que convencer que no existen –al menos- 20 ciudadanos uruguayos capaces de soportar los costos del GPAH? O que en el mes de febrero los argentinos no trabajan y por eso participan masivamente del GPU? O que realmente da lo mismo largar una competencia con 150 autos que con 80? Realmente, y dentro de la expresión de libertad que significa el disenso, estos temas claramente nos separan, aunque tengo la certeza de que las matemáticas siguen siendo una ciencia exacta.

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[ Respuesta: 15 ] Las "Camaritas en el 19 capitales" - Una respuesta a la nota de mi amigo Carlos Berisso, en una nota en dos tiempos

Tus apreciaciones sobre la utilización de cámaras en las competencias de GPA y sobre nuestro Gran Premio 19 Capitales están bien definidas en dos partes, por lo que procederé a utilizar la misma secuencia, también en dos partes, y de diferente manera en cuanto a mi relación contigo, que en lo personal, es de un muy especial afecto, como bien lo sabes, honrándome con tu amistad.

Por lo pronto, en cuanto a la primera parte, sobre el uso o no de camaritas en las competencias, mi respuesta es a título personal.
Por lo que veo, leo y siento al respecto, existen diversas opiniones, tanto a favor como en contra de su uso.
Mi opinión es que su autorización nada ha de cambiar, en cuanto a quienes hoy día disputan competencias con diferencias poco creíbles en los tiempos, seguirán haciéndolo de la misma manera. Para algunos significará quizás poder redondear una mejor performance, y equiparar un poco las chances, cosa que debería ser bien vista. Para otros, significará transitar con más seguridad, sobre todo cuando es el piloto quien lleva el odómetro, sin necesidad de desviar tanto la vista de lo más importante, que es la ruta.
En todo caso, siempre será elección de cada uno, y si tenemos en cuenta la magnitud de lo que se ha permitido en materia de velocímetros, que es enorme, como bien sabes, autorizar esto no ha de agregar nada extraordinario. En cuanto a la estética, me permito discrepar con tu apreciación de "desastrosa", y me gustaría que reflexionaras sobre cual es el impacto en la estética de los que compiten con notebook, que miden 37cms x 30, con unos números del odómetro virtual de casi 15 Cms. de altura, que se ven desde atrás del auto a varios metros de distancia, frente a estas camaritas, que sus medidas son la tercera parte de lo anterior.

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La segunda parte de la nota, "IDEAS PARA COMPARTIR", decididamente roza aspectos institucionales, por lo que mi respuesta será en calidad de lo que represento, como Presidente del Automóvil Club del Uruguay y como Director de las siete ediciones de nuestro Gran Premio, y por lo tanto, con la formalidad del caso.

Sr. Berisso, mucho le agradecemos que haya apoyado nuestra prueba desde sus comienzos, participando en todas las ediciones. Me permito corregirle en cuanto al número de inscriptos de la primera edición, los que superaron largamente los 50 autos, llegándose al número de 73 (información disponible en la web).
Respecto a la séptima edición, realiza una correcta apreciación, de una equitativa participación entre participantes locales y extranjeros, diciendo" que de no ser así, la carrera estelar del Uruguay habría tenido solo 80 inscriptos en el mejor de los casos". Al respecto, sus comentarios nos merecen las siguientes apreciaciones: 80 inscriptos para nuestro país es una cifra muy pero muy importante, y pretender establecer comparaciones con lo que sucede en la Argentina es absolutamente irrelevante, dado que nuestra población es la 13ava parte de la vuestra, apenas somos 3 millones 350 mil, pero además, Argentina es productor de varias marcas, de las cuales dos de ellas las vemos en profusión en el GPA, y en proporción, tiene el automovilismo mas grande del mundo, como lo he mencionado mas de una vez, en el lanzamiento del GPA en la sede del ACA. Francamente, su apreciación mencionada mas arriba, entrecomillas, no ha sido feliz, según nuestro entender.

En otro orden, es para nosotros de singular importancia la participación ya no de extranjeros, sino de tripulaciones argentinas, que las sentimos como nuestras, y así se lo hacemos sentir, desde que pisan nuestro suelo hasta que nos dejan, por lo que estamos sumamente agradecidos por la presencia en nuestra prueba y en nuestro país.
Respecto a la cantidad de tripulaciones que concurren a vuestro Gran Premio valen las mismas apreciaciones sobre las diferencias de tamaño. En realidad, la vez que fueron mas tripulaciones fue la primera edición, en un número de 8.
Sobre el particular, hay que tener en cuenta también lo siguiente: concurrir al GPA implica prácticamente dos semanas, teniendo en cuenta su duración, distancia, etc. El nuestro es la mitad, por lo que insume menos tiempo, y muy importante, mucho menor costo. Las fechas de realización también inciden, mientras una es en pleno curso del año, de neta actividad laboral, la otra es en fecha prácticamente de vacaciones para muchos, o de una actividad disminuida, lo que facilita la participación. En función de todo lo dicho, para nosotros, hasta la fecha, en todas las ediciones del GPAH Uruguay ha estado dignamente representado, en cuanto el número de participantes. Por lo tanto, también en este aspecto pretender establecer comparaciones, no es procedente.

En cuanto a su interpretación de que queremos darle carácter internacional al recorrido del GPU, de visitar Brasil, también en esto me permito corregirlo. Lo que el Sr. Ubillos manifestó, con total claridad, es que para la próxima edición el mismo visitaría Brasil para lograr mayor número de participantes de ese país, y así difundir esta especialidad en el Gigante del norte, que por ahora, en este aspecto está dormido, y si despierta, pensamos sería bueno para todos. Respecto a realizar primes en el litoral Argentino, encantados de nuestra parte, y por ahí capaz que el deporte ayuda a terminar con ese exabrupto que significa el corte del puente F. Bentos - Pto. Unzué.
Sobre su reflexión final, que la realiza a modo de pregunta, de si hay que unificar los campeonatos-----de ser así.......QUIEN TIENE QUE CAMBIAR?. Esa pregunta puede tener varias respuestas, pero la más importante es cuando los cambios son para mejorar, no importando de donde vengan ni de quien. No ha sido nuestro caso (oficialmente por el ACU), tratar de forzar el cambio. Lo que ha sucedido y Ud. lo sabe, son las reflexiones tanto de participantes argentinos, uruguayos y también en este caso, de autoridades de vuestro país, sobre la conveniencia o no de autorizar el uso de cámaras. Somos concientes de nuestro tamaño y bajo ningún aspecto pretendemos que la categoría Argentina se adapte a lo nuestro. Más bien, en nuestro caso nos hemos ido adaptando a los cambios sucedidos en el reglamento GPA, tanto en su concepción general como en particular sobre los velocímetros. Como reflexión por nuestra parte, pensamos que todos aprendemos de todos, y para eso hay que tener la mente abierta y dispuesta a reconocer que algo que se está haciendo de determinada manera se puede hacer mejor. Eso, en calidad, se llama mejora continua. Al menos, es en lo que nosotros, como institución, estamos, con la humildad del caso.

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Lo que voy a expresar es para compartir con muchos otros participantes de GPA mi opinión en relación a tus dos cartas al correo de lectores de Automovilsport.

Mi oposición a las camaritas la he manifestado personalmente en charlas que hemos mantenido , pero ahora voy a escribirla refutando los puntos que tu mencionas en la carta.

1.- Si hacemos un recuento de cuantos pilotos corren con odómetros continuos en nuestras competencia, seguramente van a ser una minoría y ya ni eso, son una excepción.

Los sistemas de navegación con sonido que hoy utiliza el 95% de la categoría son incompatibles con un odómetro continuo. Además en la actualidad, y no me equivoco, hay en nuestro país sólo dos tripulaciones en condiciones de usar odómetro continuos y ser competitivos, que además hoy están usando los de “saltitos”.

2.- Una tripulación sin experiencia o con defectos conceptuales tanto para navegar como para llevar el auto hace los mismos malos tiempos con o sin camarita.

3.- La navegación la llevan los copilotos y se sacaron los velocímetros de su alojamiento original para facilitar esto.

No veo la diferencia de seguridad en que el copiloto vea el odómetro con la camarita o sin ella??? Hay sólo dos excepciones competitivas en los que los pilotos hacen todo, no es lo que realiza el resto de las tripulaciones.

La desventaja subjetiva de la estética en el interior de los autos, yo la llamaría “estética desastrosa”. Es opinión personal.

Al Gran Premio 19 Capitales del Uruguay lo hemos apoyado desde sus comienzos, y doy fe de ello ya que como muchos de nosotros, hemos concurrido a todas sus ediciones. Recuerdo que en su primera edición no se llegaba a 50 autos.

De hecho este año en su séptima realización ha sido equitativa la cantidad locales y extranjeros que participaron. De no haber sido por la participación extrajera la carrera estelar del Uruguay habría tenido solo 80 inscriptos en el mejor de los casos.

Estos datos los aporto son para hacer una comparativa con las competencias de nuestro país.

En cualquier competencia del Campeonato Argentino de GPA se junta un promedio de 70 autos de locales.

Si tomamos el Gran premio Argentino Histórico, hagamos memoria en su primera edición tuvimos 250 autos y en las sucesivas se tuvo que ampliar ese cupo llegando a los 320 que hoy tiene y quedando algunos autos sin participar. Manuel, por favor me puedes recordar cuántas tripulaciones de Uruguay nos visitaron en nuestro último GP.(y fue en el que más vinieron) y que porcentaje son del total de inscriptos??. Vos llevas las estadística muy bien y me has gratificado con ellas.

Por qué siendo tan fácil a los organizadores hacer internacional el Gran Premio de Uruguay cruzando a la Argentina, como muchas veces lo hemos sugerido, (es así Manuel?)para realizar algunos primes, se pretende darle esa categoría visitando Brasil para el año próximo como se informo en la entrega de premios del GPU 2010.

Hay 1000 autos carnet GPA en condiciones de competir, en el 2009 se batieron todos los records de inscriptos en las ocho competencias que conforman el Campeonato Argentino y en el Gran Premio 2009 se agotó el cupo máximo en apenas una semana.

¿QUIEN QUIERE UNIFICAR LOS CAMPEONATOS? ….. DE SER ASÍ….. QUIEN TIENE QUE CAMBIAR?

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Se ha puesto en el tapete la posibilidad de instrumentar un cambio reglamentario con la inclusión de la famosa camarita. Pues bien, tengo la sensación que luego de leer los comentarios hasta aquí vertidos, existe tanta diversidad de criterios al respecto que no vamos en buen sentido. Todo aporte que cada uno de nosotros haga para mejorar la actividad es bienvenido, pero el ámbito para debatirlo como sugiere el amigo Stupp, tal vez debiera ser otro para luego sí aunando criterios fuera una sugerencia para hacer donde corresponda.

Manuel, ha dado el puntapié inicial al debate y en él plantea hacer más competitivos a los odómetros continuos con el uso de la camarita, exceptuando del mismo a los de saltos. Y está bien para emparejar un poco el asunto, habida cuenta que en la mayoría de las carreras del 2009, entre los 10/12 primeros puestos no hay menos de 7 u 8 Peugeot 404. El tema es que pareciera que los de odómetro con saltos empezarían a correr con desventaja desde el punto de vista de la seguridad, según los que esgrimen este fundamento para la implementación del uso de la cámara. Cabe aclarar en este punto que el reglamento vigente, permite el uso de odómetros con salto a cualquier marca y categoría, considerándolo personalmente una absurda desnaturalización para el GPA. Si existe uno o más autos con ventaja comparativa porque de fábrica han venido provistos de instrumentos más aptos, así es y punto, sin vueltas raras. Sería más inteligente, como existe ahora la categoría velocímetro que exista la categoría odómetro con saltos y la odómetro continuo ( y terminemos con el circo de las cilindradas que sin ir más lejos Carlos (Berisso), nos mató con una bolita en 2008). Y más inteligente aún hubiera sido que prosperara la idea del odómetro digital universal que ponía en un pié de igualdad a todos.

El reglamento actual es infinitamente perfectible. Lo que estamos discutiendo hoy, para todo lo que habría para modificar es una sutileza. Pero siguiendo con el tema que nos ocupa, la discusión establecida tiene casi los vicios de las reuniones de consorcio, donde cada uno expone lo que cree que le conviene para sí y que luego cae en un saco roto.

Está bien que (aclaro son todos amigos y tipos honorables) Cristian entienda que así debe quedar todo, o que Norberto quiera la camarita con la que tan bien anda en Uruguay o Luisito Fortte quiera que las hojas de ruta sean entregadas recién cuando él llega de 9 de julio así nadie puede hacer el odómetro antes, está bien es perfectamente entendible, pero así créanme que se abrió la puerta para que todo el mundo escuche, sobre todo quienes a futuro decidirán qué se hace, pero en rigor de verdad a quién van a escuchar si cada uno dice lo que más le conviene para sí. Imagínense en que puede terminar este debate, si cuando aún juntando más de 100 firmas en 2008 para no parar en San Pedro, tuvimos que hacerlo sin más.

Digo como al principio, no dilapidemos buenas ideas por manejarlas un tanto egoístamente. Hagámoslo para el bien de todos, debatiendo desde luego, pero criteriosamente. Algo más, respecto al GPU, yo no sé si está bien o mal la camarita, pero en Uruguay habitualmente las cosas salen un poquito más redondas que acá. Sino, tómense la molestia, para septiembre, cuando larguemos el Gran Premio, a modo de ejemplo que cuando hagamos el parque cerrado, vamos a tener el folleto del 19 capitales 2011 (5/6 meses antes) , con precio, litros de nafta incluida, hotelería etc., igual que acá pero diferente, que recién en junio de 2009 , nos enteramos que nos quedamos sin nafta.

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Después de leer los comentarios sobre el uso de "camaritas", parecería que la mayoría de los opinantes consideran beneficioso implementar su uso, yo sin embargo tengo muchas dudas al respecto.

Participo en las competencias de GPA desde hace mas de dos años, lo cual no es mucho, pero sumando los km de competencia y entrenamiento ya supere los 30.000. La mayor parte como piloto aunque también algunas como copiloto, incluyendo un 19 Capitales.

Todo lo antedicho me permite una apreciación bastante objetiva sobre las competencias de GPA, GPU y considero que la reforma reglamentaria que autorice el uso de "camaritas" no influye en las condiciones de seguridad.

Desde que el reglamento GPA 2009/10 permitió que el odómetro pueda estar fuera del tablero, el copiloto puede controlarlo y lo puede hacer con tanta precisión como para ganar el Campeonato Argentino....las pruebas están a la vista!!

Por otro lado, si la Comisión Histórica que rige el destino del GPA quiere mejorar las condiciones de seguridad, hay medidas mas simples:

1) Largar los autos por Ranking actualizado carrera a carrera (hace que los autos y tripulaciones con intereses y aspiraciones similares estén en la misma zona de la hilera)
2) Fiscalizar con mas cuidado la elección de los clubes sobre los pc de no asfalto.

Estos dos temas y no los odómetros son los que provocaron las situaciones de accidente (no grave por suerte) en los últimos dos años.

Por otro lado para unificar el reglamento de GPA con el de GPU, también existe la opción de colocar odómetros fuera del tablero y eliminar las "camaritas" en los autos de GPU, lo cual tendría un mínimo costo para los amigos de la otra orilla.

Por ultimo creo que el fundamento mas importante es que con los odómetros actuales las competencias de GPA 2009 tuvieron el nivel de concurrencia y competitividad mas elevado desde el lanzamiento de la formula, por tanto no parecería oportuno ese cambio reglamentario.

Espero que sigan sumándose opiniones y permitan llegar a la conclusión mas positiva para la actividad.

Saludos para todos.

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[ Respuesta: 11 ] Estimados colegas y amigos:

Entre tanto debate camarita si camarita no, (demasiado extenso ya para mi gusto) sobre lo cual opinaré brevemente diciendo que no veo impedimento para su aceptación reglamentaria, ya que es más lo que aporta que lo que resta, arriesgándome a asegurar que nadie se transformará de la noche a la mañana en ganador por tenerla o no, quiero rescatar un tema que para mi modesta opinión tiene una enorme entidad y que sí puede cambiar el rumbo competitivo de la categoría, impartiendo justicia en la grilla para quienes cometan menos errores, lo cual es el espíritu de toda competencia automovilística, y sobre todo de precisión como el GPA ¿miento?, me refiero a LOS DESCARTES, estando en un todo de acuerdo con la carta del Sr. Luis Fortte en la que se refiere al tema.

Nunca pude entender el verdadero significado de los descartes.Según el reglamento, palabra más palabra menos, fueron impuestos principalmente por razones de seguridad, para evitar maniobras arriesgadas de los competidores en su afán por recuperar atrasos ante imprevistos de la ruta que demoren su marcha, llámense tapones, pinchaduras y otra yerbas mecánicas a las que nuestros queridos autos nos tienen acostumbrados.

En mi modesta opinión, creo que esto no evita en absoluto que las maniobras peligrosas se sucedan, ya que dudo de que alguien deje de "arriesgar" para sacarse de encima un tapón pensando en el beneficio de disponer de un descarte.

Descontando la sana intención con la que fueron creados, creo que luego de los años de vida que lleva la categoría, la experiencia ha demostrado sobradamente que hoy en día no cumplen ninguna función "pro" seguridad, sencillamente se han transformado en el premio a la ineficiencia, con el cual todos nos hemos beneficiado alguna vez.
Para probar mis dichos, los invito a jugar con una planilla de tiempos y "reclasificar" una competencia sin tener en cuenta los descartes, les recomiendo que cuando tengan los resultados a la vista se sienten...la sorpresa va a ser importante, analícenlo y después me cuentan si el resultado "oficial" aplicando los descartes les pareció justo.

Conclusión:
Para mí esto es muy sencillo, el que se equivocó, perdió.

En fin, les dejo mi opinión –sabiendo que puedo estar equivocado- y me despido no sin antes recordarles que el GPA, con su espíritu amateur a cuestas, no deja de ser una categoría más del automovilismo nacional donde se compite, igual que en el TC, el TN, Rally, etc, categorías éstas donde gana el que hace mejor las cosas y comete menos errores, y donde no existen sistemas que los perdonen, algo por demás lógico y que a nadie se le ocurriría discutir.

Les dejo un afectuoso y cordial saludo.

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Después de haber leído diferentes comentarios con respecto a utilizaciónc de "camaritas" en el "19 Capitales Histórico", quisiera manifestar mi experiencia como navegante.

Por primera vez utilizamos una cámara. Indudablemente me facilitó la tarea e -independientemente de que en nuestro caso mejoramos la performance- creo que también mejora la seguridad en caminos con mucho tránsito.

Creo que sería oportuno implementar en el Reglamento la utilización con carácter opcional.

Saludos,

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Despues de leer la carta de Manuel y ver el entusiasmo que despertó la utilización de cámara y video en la actividad GPA, para poder incorporarla aquí como los amigos Uruguayos, llego a dos conclusiones que quiero compartir con Uds. buscando la forma de aportar algo que mejore la actividad en beneficio de todos.

1º) Veo de buena manera la posibilidad de mejorar la seguridad, y coincido con muchas de las expresiones vertidas en esta pagina. Es primordial buscar cada vez mas seguridad tanto en el auto como la elección de las rutas, porque de esto depende la longevidad del GPA, y también cuidando no se desvirtué la actividad.

2º) Por otro lado veo la aplicación de este sistema que se compone de una cámara filmadora color y un plasma de 9 pulgadas, donde el número del odómetro que con las lupas lo ve el piloto del tamaño de 1 cm., en el plasma lo ven cuatro ojos y del tamaño de 15 cm. esto facilitaría mas la navegación, logrando que los tiempos sean mas ajustados todavía, todos hemos visto durante las carreras del campeonato del año pasado que quedábamos en un segundo de 10 a 12 autos y las diferencias entre ambos muchas veces eran de una centésima entre un auto y otro. Participo en esta categoría desde hace 6 años y he asistido a varios cambios con aplicación de tecnología, y ver comprimirse los tiempos cada vez mas, donde el piloto y copiloto ya no pueden manejar, ni una, ni cinco centésimas a voluntad sino que pasa a ser una cuestión de suerte, salir 3º o 5º o 6º. Etc. Es solo azar.

Es por eso que quise compartir con Udas la idea de compensar el avance tecnológico con sumarle algunas dificultades para que se separen mas los tiempos y aumenten las posibilidades para mas competidores. Y una manera seria sacar los dos descartes que le daría mas oportunidades a los que son parejos y no cometen errores y hoy posiblemente se encuentran de decimo para atrás, y por el contrario, alguno de los que anda adelante, cometiendo un error de un segundo o mas sigue manteniendo su puesto gracias a los descartes, creo que eliminándolos esto aumentaría las posibilidades de muchos mas competidores ,y seria mas justo, como cualquier actividad deportiva que conocemos o practicamos, el error lo capitaliza el rival (sino veamos el campeonato de TC del año pasado), premia al que hace bien las cosas, castigando al que las hace mal, y por ultimo “los errores hay que pagarlos”. Creo que con este sistema las sorpresas pueden ser muy grandes, los puestos muy diferentes de carrera a carrera, y nadie hasta la ultima competencia esta seguro de obtener un campeonato.

La otra es entregar la hoja de ruta la tarde antes de la carrera, y la prohibición de hacer control de odometro previo a la misma, que seria una dificultad más a resolver en la competencia.

Con esto intento querer aportar alguna idea que mejore las posibilidades de todos.

Espero que sigan los comentarios y las propuestas para mejorar en lo que se pueda la actividad GPA.

Saludos a todos.

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Hola a todos los amigos del GPA, les escribo este correo contestando un poco por el tema de las camaritas, y hablando un poco mas directo del porque a cada uno le conviene o no la camarita, yo les digo que estoy en contra de las camaritas por el hecho que yo aprendí a leer el odómetro de saltitos, (porque fue lo que siempre pidió el reglamento) sin la camarita, me puse a repararlos y los hice funcionar de maravillas. La parte de la seguridad esta bien clara que no pasa por una camarita ya que la actividad se comenzó así y nunca gracias a dios hubo un accidente, y si hubo el otro día en la tierra uruguaya varios accidentes en los que se rompieron muchos autos.

La verdad que me parece que ya el reglamento esta así, sin las camaritas y hay que tratar de correr con los medios que tenemos, yo hace unos años corría en los puestos de atrás y fui tratando de superarme con los medios que tenia, así que como nosotros nos acomodamos con lo que hay cuando vamos a Uruguay, también los uruguayos cuando vienen acá tendrán que correr con nuestro reglamento.

No digo esto lavándome las manos, ya que como dije trabaje para que los odómetros funcionen y trate en lo posible de ayudar a los que tenían problemas con el odómetro.

Me parece que poner en esta líneas motivos de seguridad, o de otras índoles solo por el hecho de que a uno le favorece el uso de las camaritas no aportan en nada a la categoría, si a alguno le interesa la camarita porque le conviene deportivamente que lo exprese así y me parece le va a dar mas transparencia al tema.

Espero nadie se enoje conmigo por mis palabras pero es lo que siento.

Les mando un abrazo grande,

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En general veo que hay coincidencias y yo también acuerdo en que aumenta la precisión y la seguridad.

Luego de una lectura de todas las opiniones mi perspicacia me permite inferir que lo de las camaritas habrá que tenerlo en cuenta para dentro de no mucho tiempo, por lo tanto, por que no tratamos de juntarnos entre todos aquellos interesados en el tema, para darle un poco mas de forma (pensemos que hoy el reglamento no lo contempla) en algún lugar común a todos y ver como se avanza con la cuestión.

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Luego de leer atentamente las diferentes argumentaciones, en general a favor, de la autorizacion de las "camaritas", brevemente quiero contar mi experiencia personal de venir usandolas desde el año 2004 hasta ahora. Y a su vez , sin entender muy bien el "porque" de la prohibicion en Argentina, con muchos compañeros de Uruguay hemos insistido hasta el cansancio con muchos referentes de la categoria GPA para que "den lucha" para la autorizacion. Creo ahora si que estamos cerca. (tan cerca como la homologacion definitiva de los legendarios FORD ESCORT).

Siempre se argumentaba , en charlas informales entre tripulantes, que era mucha tecnologia para autos de esa epoca , etc, etc, argumentos que nunca resultaron demasiado convincentes para ninguna de las partes. Era asi y listo.

Ya sin las camaritas se ha llegado a un punto extremo en materia tecnologica, lease 2 o 3 Pumas , Champion o similares por auto. Eventualmente 2 PC, sistema de "pitidos"cada 100 metros (4 segundos) pero tambien "pitiditos" cada 20 metros. Se autorizaron modernos cuentavueltas muy similares a los "tunning". Se autorizò tambien la instalacion de intrumentos no originales y de otras marcas en cualquier auto (lease Fiat, Torino o Falcon con un instrumento de Peugeot, para aprovechar los "saltitos") , pero por algun motivo nunca se autorizò la ya famosa camarita. En Uruguay , a veces medio en broma, medio en serio, decimos que nunca fue autorizada, "porque la inventamos nosotros y no Uds" .

La forma que tenemos de distribuir las tareas dentro del vehiculo en Uruguay , desde siempre, es al reves de Argentina. En Uruguay el piloto, es piloto. Lleva el auto, en lo posible por dentro de la ruta, y a lo sumo taquea la referencia de "afuera" (la de la hoja). El copiloto lleva el odometro sea contra pitidos, o contra taqueos, compara , corrige , recalcula etc. Creanme que los resultados son optimos y existen mas de media docena de tripulaciones de primerisimo nivel, como acaban de comprobarlo recientemente. Con esto quiero decir que con una distribucion de tareas diferente a lo que hacen en Argentina, se puede tambien obtener buenos resultados. Existen varios medios para llegar al fin.

Estas tareas se hacen bastante mas sencillas y seguras si el copiloto tiene un odometro "a mano" (enfrente) , en general en la mitad del habitaculo o como en mi caso , directamente de mi lado y al lado de la computadora. Ademas, al ser odometros contiuos de la mayoria de los autos que participan durante el año en las pruebas del CUAS (1000 milas por ejemplo) por no estar permitido participar con intrumentos no originales, nos hemos acostumbrado a ellos. Y sobretodo los de marca VDO funcionan excepcionalmente bien .(BMW , Mercedes, Porsche, etc ).

Cuando me ha tocado competir en Argentina , fui a 2 GPA con Daniel Cabeda y a los 2 ultimos con Walter Garrido, tenia que hacer un esfuerzo muy grande, para poder llevar el odometro, ya que me queda muy lejos, no lo veo, ponemos 2 lupas, luces, etc etc etc. Justo es decir que en general los resultados igualmente fueron bastante buenos, pero con un exagerado esfuerzo en materia de vision y demàs. En el año 2006 , con Cabeda pusimos un instrumento en el medio y enfocado hacia el centroy por encima del plano del parabrisas, ya que no habia una prohibicion "expresa". Incluso tuvimos alguna "denuncia" que no prosperò. Pero ya para el 2007 , se cambiò el reglamento, al actual, y el instrumento tiene que estar a 15 cm de la columa de direccion y ENFOCADO AL PILOTO, ¡¡¡¡¡¡ como si fuera algo muy malo que lo pudiera ver el copiloto con cierta facilidad !!!!!, algo que nunca entendi pero tampoco puedo hacer mucho mas que escribir unas lineas al respecto.

En resumen, estoy convencido que su autorizacion serìa altamente positiva para la categoria, esto lo digo como habitual participarte del GPA. Es algo que solo tiene cosas a favor (seguridad, posibilidad de odometros continuos, posibilidad de que el copiloto lleve el odometro, etc ) y no tiene nada en contra. Entonces porque no autorizarlo ?????

Es una humilde opinion, de un amante de la especialidad, de otro paìs y expresada con el mayor de los respetos.

Álvaro Lopez

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Primero... un párrafo aparte para el Señor Hugo Semperena, quien según creo supo participar de algunas carreras como las Mil Millas, y otras del estilo. No se si esta informado, pero en ese tipo de carreras es muy raro ver a alguien corriendo solamente con ampolleta de agujas, cualquier duda puede consultarle a talentosísimos referentes de la actividad como los señores Sucari, Sanchez Zinny, Viaro, "Don Segundo Sombra", Tonconogy, o cualquier otro que vaya, ya que usan el mismo tipo de tecnología que se usa para correr GPA.

Después de todo, los reglamentos son los que mandan, y los reglamentos permiten este tipo de tecnología.
Podremos opinar sobre gustos o preferencias, y seguramente estaremos de acuerdo en una regularidad mas clásica, con solamente relojes y velocímetro, que es como aprendí a correr, pero mejor dejémoslo para otro correo que hable del tema.

Ahora si...
Luego de leer y releer las opiniones aquí vertidas me animo a expresar mi punto de vista.

Luego de haber corrido en la categoría GPA desde el primer Gran Premio, y haber corrido los últimos dos 19 Capitales con el sistema de "cámara y pantalla", puedo aportar como conclusiones que mas allá del resultado en lo deportivo, que puede ser mejor o peor, de acuerdo al gusto, costumbre, adaptación, o forma de correr de cada uno...

Rescato por sobre todas las cosas el aspecto de seguridad...

Que me digan los copilotos de GPA si nunca tuvieron que pegarle un manotazo al volante cuando el auto se iba lentamente hacia la banquina, con nuestro piloto totalmente hipnotizado con el odómetro.
O que confiesen los pilotos que en los 30 km. de prime con suerte ven el camino unos 4 o 5 km.

En mi experiencia en los últimos dos 19 Capitales, es impagable poder andar por caminos de tierra a mas de 60 k/h sabiendo que el piloto esta mirando el camino, lo mismo ocurriría en caminos de montaña... ¿O me van a decir los pilotos que en la subida del Cerro San Javier en Tucumán van mirando siempre el camino?

Humildemente opino, y es algo que ya he hablado con los señores de la CDA y la Comisión del ACA, que lo único que habría que hacer, seria reglamentar el tamaño y tipo de cámara a utilizar, y el tamaño de la pantalla, por ejemplo 9 pulgadas es un tamaño mas que razonable y que no molesta la visión del piloto hacia la ruta.

Repito... es mi humilde opinión... y Señor Semerena... no se enoje...

Un abrazo,

Norberto Fischer

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Coincido con lo expresado en los correos de los experimentados referentes de la categoría en relación al uso de las camaritas.

Mi experiencia fue durante las 5 horas en que duro mi participación en el “19 Capitales” (debí abandonar por rotura del auto).
No he considerado que su uso agregue ventajas deportivas, sino que es muy importante la seguridad que se incorpora con su utilización dado que permite mantener la atención del piloto en el camino y además ser asistido por el navegante en los caminos que requieren mayor concentración en su trazado como los trabados o sinuosos.

Si a esto le agregamos la irresponsabilidad de muchos conductores que existe hoy en nuestras rutas, pienso que la incorporación de este elemento analizado como factor de mayor seguridad y prevención de riesgos debería ser considerado para incorporar a nuestro Reglamento con la mayor celeridad posible.

Creo que todo aquello que nos ayude al aumento de seguridad debemos apoyarlo todos.

Cordiales saludos,

Carlos “OSO” Malet

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Estimados amigos:

Continuando con el sano ejercicio de debatir ideas y en este caso, sobre los pros o costras de las video cámaras, podrimos también señalar como ventajas en la seguridad:

-Mejora notable en la toma de distancias en la zona de los comienzos de los PC o auto largadas.
-Fácil y rápida verificación/ estimación del posicionamiento relativo del número del odómetro en la Ref.0, o autolargada
-Rápido calculo de la distancia que expresa la posición del odómetro

Estos argumentos valen de por si, para evitar algunas situaciones de riesgo que se presentan entre los participantes en la zona de auto largadas de un PC, sobre todo en rutas de transito regular.

No obstante a lo expresado por Manuel Urrea, opino que en los sistemas que usan beep para sincronizar la cadencia del odómetro a "intervalos regulares", (odómetro continuo), la video cámara ayuda y simplifica ya que muchos de estos sistemas, cuentan con la posibilidad de takear el odómetro para verificar o corregir distancias, es real que con odómetros a pasos es mucho mas exacta la medición ya que la dispersión del error de cadencia entre los intervalos c/100 metros esta proporcionada en 5 partes, en la mayoría de los odómetros, que se usan.

En mi opinión este sistema ayudaría a muchas tripulaciones a simplificar la marcha ya que libera en gran parte al piloto del taqueo del odómetro, recayendo en el navegante dicha actividad.

Se han desarrollado para respetar el actual reglamento, con gran inventiva sistemas ópticos de doble visión, se argumentara que supieron elaborar algo diferente al resto, pero pensemos que muchos corremos con sistemas de regularidad que fueron creados y desarrollados también con esfuerzo y tiempo para que muchos nos beneficiemos de ello.

Se dirá también que solo se piensa en igualar y hacer la categoría GPH más tecnificada, es verdad, muchos se acercaran a los que siempre están en los primeros puestos, pero es el factor humano y la sensibilidad en el dominio del auto, lo que hacer variar el fiel de la balanza…..y porque no, a veces, algún golpecito de suerte…….

Gracias a todos por escucharme.

Edgardo Semenzato

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En el aspecto deportivo cada uno sabra si la camara-pantalla le sirve o no le sirve porque cada participante tiene su propio sistema. Pero en lo que es interesante reflexionar sobre esta cuestión es en la mejora de la seguridad que en nuestras carreras implicaría la adoptación de este sistema y por ello debería merecer una consideración especial. Creo que, en ese sentido, la incorporación de cámara/pantalla a la categoría GPA mejoraría la seguridad de las carreras ya que por el tamaño de la pantalla, el píloto ya no necesitará estar gran parte del tramo clasificatorio con la vista fija en el odómetro (de caracteres mínimos en muchos casos) y utilizando lupas y tubos que aumentan la visión. Muchos deben llevar hasta dos anteojos para ver el odometro y mirar la ruta. En la actualidad, el piloto debe "cantarle" la marcha del odómetro al navegante para que este no tenga que hacer piruetas para consultar el tablero frente al piloto y poder llevar la carrera con la máxima información. Con cámara y pantalla el navegante tendrá a su disposición la información del odómetro en forma directa. Incluso estimo que sería beneficioso para aquellos conductores que asumen ambas funciones, la de piloto y la de navegante.